Rencontre avec Loïc Dauvillier et Olivier Deloye – Auteurs d’Oliver Twist

« Tiens, qu’est-ce que c’est que ça?
– C’est le jeune Oliver dont je vous ai parlé… Vous ne risquez plus rien. Oliver n’est plus malade.
– C’est ce que vous dites! Pour moi, il n’y a que deux espèces de garçons : ceux au teint farineux et ceux qui ont une figure de bifteck!
– Et dans quelle catégorie placeriez-vous Oliver?
– Farineux! Comme tous les voyous qui hantent les rues de Londres! »

Dans notre tour d’horizon des séries de la collection Ex-Libris de Delcourt, voici une interview de Loïc Dauvillier et Olivier Deloye. Si le scénariste multiplie les différents projets, le dessinateur travaille là sur sa première série. Tous les deux proposent une version réaliste du chef-d’œuvre de Charles Dickens. Retour avec eux sur cette magnifique BD.

Chronique du Tome 2

Retrouvez les premières pages du Tome 2 à la fin de l’entrevue.

Bulle d’Encre : Bonjour ! Après la sortie de deux tomes, vous possédez tous les deux un peu de recul sur la série. Quels sont les premières impressions ?
Loïc Dauvillier : Pour ma part, je n’ai pas la sensation d’avoir assez de recul pour pouvoir effectuer une analyse juste. Avec Olivier, Isabelle, Jean-Jacques (et les éditions Delcourt), nous nous sommes imposés un rythme soutenu pour éviter de faire patienter les lecteurs. Nous avons toujours la tête dedans. Ma réaction à chaud est simple : c’est que du bonheur ! Vivement la suite !
Olivier Deloye : Idem héhé ! Je suis impatient de relire tout ça quand on aura bouclé les 5 tomes et que 10 années se seront écoulées. Je sais d’avance que je trouverai mon dessin très mauvais !!! Mais en tout cas, c’est génial de travailler avec mes comparses. Et qui plus est pour une première expérience dans la bande-dessinée, me lancer sur 5 tomes était risqué. Heureusement, j’ai toujours pu compter sur la confiance et le soutien de tous ! (Merci les amis !)

BDE : Olivier signe là sa première série. Comment vous êtes-vous trouvés ? Quels sont les avantages ou les inconvénients à débuter dans une collection déjà bien établie comme Ex-Libris ?
LD : D’abord, Ex-libris n’était pas encore une collection établie. Oliver Twist a été proposé pour le lancement de la série. Mais je pense qu’il est plus facile de poser cette question au sieur Deloye… Tiens, je vous le passe…

OD : On se connaissait, Loïc et moi, avant de travailler sur la série et avions envie de monter des projets ensemble depuis un moment. Quand Loïc m’a parlé de son adaptation d’Oliver Twist, il était à la recherche d’un dessinateur. Pour m’amuser, suite à cette discussion, j’ai fait une illustration d’Oliver, et je l’ai envoyée à Loïc. Il a aimé l’illus en question et m’a proposé de faire un essai sur des planches. C’était là le départ de l’aventure !
Au niveau de la collection, comme l’a dit Loïc, elle n’était pas déjà bien établie. Au contraire. On partait un peu en terrain inconnu, et avec une très grande liberté d’action. Jean-David (Morvan, directeur de collection) nous laisse vraiment le champ libre pour nous amuser, tant que nous ne dénaturons pas l’œuvre de Dickens. Cette liberté est vraiment très très agréable.

BDE : Loïc, tu travailles sur un nombre impressionnant de séries variées et tu aimes terminer ton travail très à l’avance. Cela te permet-il quand même de rester attentif aux demandes de ton dessinateur ? T’impliques-tu beaucoup dans la mise en page ou laisses-tu une grande liberté ?
LD : Je n’ai pas la sensation de travailler sur beaucoup de projet en même temps. Mais bon, cela doit être vrai car on me le dit souvent. Pour répondre à ta question, j’aime savoir pour qui j’écris. Cela implique donc que je connaisse très tôt le dessinateur (ou la dessinatrice).
Lorsque j’ai une idée, je tente de mettre en place les grands axes du récit. Une fois les bases de la dramaturgie mises en place, je propose mon intention et mon fil conducteur à un dessinateur. Si il accepte le projet, nous passons à une étape de discussion.
Il est très important pour moi que le dessinateur valide 100% de l’histoire que je lui propose. Il faut que mon histoire devienne notre histoire. Le dessinateur va passer des heures derrière sa table pour donner vie à cette histoire… alors, la moindre des choses, c’est qu’il soit en accord avec ce qu’il doit raconter par le dessin (sinon, ça risque d’être pénible pour lui).
Une fois que nous sommes d’accord sur les grandes lignes, j’attaque un découpage de l’album. Je tente de livrer 100% du découpage lorsque le dessinateur attaque. C’est une façon de me rassurer… Je sais que je ne le bloquerai pas par un éventuel retard. Oui, j’ai peur de ne pas être à la hauteur. C’est vraiment un problème pour moi. Si je livre l’ensemble du découpage, j’ai l’impression que j’ai réussi une première étape. Si cela ne va pas…j’ai une vue globale sur le projet… Bien sûr, il y a un risque. Si l’on ne trouve pas d’éditeur, je reste avec mon travail sur les bras. Cela n’est pas dramatique mais…

Lorsque je confie mon travail aux dessinateurs, j’ai l’habitude de leur dire de « me lancer des cailloux ». Ce que je veux dire par là, c’est que je propose un découpage, mais ce n’est absolument pas un document absolu. Si le dessinateur désire effectuer des modifications, il le fait. Mon découpage n’est qu’une base de proposition. Si la version du dessinateur fonctionne, on garde son découpage. Par contre, si je pense que cela ne fonctionne pas, nous discutons afin de trouver la planche idéale pour lui et pour moi.
En résumé, je confie un découpage, je demande au dessinateur de me retourner un story-board. Ce document sera la base d’une discussion. Nous effectuons les réglages ensembles et ensuite, le dessinateur passe à la planche définitive.
Dans le rapport à la création et de son créateur, il y a une mise en avant de son ego. En bande-dessinée, il faut savoir mettre son ego dans la poche pour mettre l’ego collectif en avant. Mise à part pour un auteur dit « complet » (terme horrible), nous travaillons en équipe et l’ensemble de l’équipe doit savoir se mettre au service d’un projet collectif tout en gardant son âme.

BDE : Oliver Twist a eu les honneurs d’une adaptation cinéma très fidèle récemment. Vous en êtes-vous parfois inspiré sur le plan graphique ou l’avez-vous mise de côté ?

LD : Pour ma part, je tente de ne pas être un aspirateur des narrations de Lean ou Polanski… Donc, je ne veux pas les voir pour le moment.
OD : En ce qui me concerne, j’ai revu, avant d’attaquer le premier tome, le film de Roman Polanski. Il m’a aidé car j’avais du mal à trouver de la documentation. Mais je l’ai seulement regardé, sans « crobarder » en parallèle, ceci afin d’éviter d’en être trop inspiré. J’ai essayé d’en tirer juste une impression, une vision assez générale qui m’a aidé à m’approprier un peu l’univers du Londres de l’époque. Je me base sur très peu de documentation, et ne cherche pas à être fidèle d’un point de vue historique ou architectural au Londres victorien. Ce qui nous intéresse dans cette adaptation, c’est surtout le jeu des personnages, leurs caractères, leurs ambivalences… Même si leurs relations peuvent paraître simples et manichéennes (les bons sont bons à outrance, les mauvais sont mauvais à 100%), on s’aperçoit au fil du récit qu’au contraire, ils ont des caractères et attitudes complexes, souvent surprenantes. Et on se rend surtout compte, je crois, que Dickens avait bien plus de sympathie pour Fagin ou Jack Dawkins, voir pour Bill Sikes, que pour Oliver ou Mr Bronlow. Ceci n’engage que moi, certains me contrediront peut-être ?

BDE : Le fait qu’une telle œuvre soit souvent étudiée en classe vous a-t-il fait penser au fait que votre BD aussi pourrait plaire aux plus jeunes ? Avez-vous été tentés « d’édulcorer » certains passages ?

LD : Je ne fais pas une bande-dessinée pour une catégorie de lecteur. J’ai une histoire à raconter et je tente de le faire pour le mieux. Avec Oliver Twist, nous avons la prétention de croire que nous réalisons une BD « grand public ». Faire de la bande-dessinée pour les fameux lecteurs de 7 à 77 ans, rien de plus.
Nous ne censurons pas de passage. Nous faisons selon notre ressenti. Nous ne répondons pas à une commande mais nous tentons de proposer notre version d’Oliver Twist. Le seul point où nous faisons attention, c’est dans le vocabulaire utilisé… Nous évitons le côté ordurier dans lequel il serait facile de tomber.
OD : Pareil. On n’a vraiment pas réfléchi à « qui va lire cette BD ». Le graphisme a sans doute un côté enfantin, mais il est du à mon bagage d’illustrateur pour enfants, et non pas à une volonté précise et calculée. On ne voulait en aucun cas édulcorer certains passages.
Quand Dickens a écrit Oliver Twist, il ne le destinait pas du tout à un lectorat enfantin. C’était du feuilleton pour adultes (paraissant chapitre par chapitre dans un journal « sérieux »). Les versions étudiées à l’école sont amputées quasiment du tiers de l’œuvre intégrale !!! La volonté de la collection Ex-Libris étant de faire des adaptations de romans le plus fidèlement possible, on aurait donc été hors-cadre si on avait procédé ainsi. Et surtout, on avait réellement envie d’adapter l’œuvre dans son intégralité. Le format BD (en de nombreux tomes, certes) nous permettant, contrairement au format long-métrage ciné, de le faire tout en restant accessibles. Autant en profiter !

BDE : Le roman est souvent tragique, parfois violent. Comment avez-vous fait pour rendre aussi bien ce climat angoissant et oppressant par les perspectives, les couleurs ? Les recherches ont-elles été longues pour parvenir à ce résultat ?
LD : Ahhaha ! Je ne sais pas pourquoi mais j’ai tendance à aller vers des projets sombres. C’est sûrement du à mon passé de gothique…
Concernant la couleur, nous avons affaire à deux des plus extraordinaires coloristes actuels. Je ne plaisante pas… Isabelle et Jean-Jacques ne sont pas des poseurs de couleur. Ils s’impliquent dans la narration et envisagent la couleur comme un outil narratif. Il ne cherchent pas à faire une belle case… ils font de la couleur pour le médium bande-dessinée et non de la couleur pour se flatter. Je pense que dans le cas d’Isabelle et Jean-Jacques, nous sommes face à des auteurs. Ce n’est pas toujours (souvent) le cas.

OD : Je confirme, Isa et Jean-Jacques y sont pour beaucoup ! Ils savent apporter une atmosphère qui colle parfaitement à l’intrigue.
Au niveau des recherches pour en arriver à ce résultat, elles ont été plutôt rapides. Dès les premières pages, la couleur fonctionnait comme on le voulait. Mis à part quelques réajustements de temps à autre, quasi anecdotiques, les coloristes ont su tout de suite s’approprier le dessin et cet univers.
En ce qui concerne le dessin lui-même, je ne sais trop quoi répondre… J’essaie d’être spontané au maximum, d’avoir un trait un peu vivant, donc je travaille à partir de story-boards assez succincts. Et comme j’ai tendance à ne garder du dessin que ce qui m’amuse, les perspectives sont souvent bancales, les plans parfois improbables, d’où peut-être cette impression un peu angoissante. Enfin, je ne sais pas trop, c’est toujours difficile d’analyser son propre travail. Et je manque encore beaucoup de recul sur tout ça !
Une chose est sûre, c’est qu’avant ce côté angoissant et dur, ma volonté était de retranscrire le cynisme et l’humour de l’écriture de Dickens. Celle-ci passe principalement par son style. Ses descriptions de personnages sont incroyables, il dresse une galerie de portraits et de caractères vraiment grossiers et caricaturaux. Cela m’a tout de suite plu quand je me suis replongé dans Oliver Twist, alors que je ne gardais comme souvenir de lecture de cette œuvre, que le côté dur et froid du récit. C’est une part très importante, voire essentielle de cette œuvre qui, lourde responsabilité qui m’a un peu fait peur, pouvait, sans pour autant rendre la lecture de ce texte en BD indigeste, surtout passer par le dessin. Du coup, je peux me régaler à représenter des personnages improbables, tordus et grossiers, bref, m’amuser. J’ai le droit !

BDE : Le découpage en albums, le choix de 5 volumes… Etait-ce naturel vis-à-vis du roman ou certaines concessions ont-elles du être faites pour l’adaptation en BD ?
LD : Oliver Twist est un feuilleton. Pour chaque chapitre, il y a une dramaturgie. Il est donc assez facile de trouver des points de coupe. Le livre est composé de 56 chapitres. Nous avons estimé pouvoir faire environ 10 chapitres par tome… C’est un découpage à la louche, je le reconnais, mais ça nous convient.

BDE : En même temps qu’Oliver Twist, Loïc tu travailles sur une autre série de la collection : Le Tour du Monde en 80 jours, un autre sacré classique ! As-tu d’autres adaptations en tête, même pour rêver ?

LD : L’adaptation n’est qu’une partie de mon travail… Je ne vais donc pas passer mon temps à en faire !
Sinon, avec Frédérique Voulyzé (co-scénariste des Aventures de Tom Sawyer), nous avons réalisé un travail autour des contes de Maupassant. Un fameux dessinateur espagnol est actuellement en train de réaliser des planches d’essai. C’est un projet qui verra le jour, c’est certain, mais je ne peux pas dire quand… Nous attendons. 😉
Avec Thibault Poursin, nous sommes actuellement en train de réaliser l’adaptation d‘un énorme classique. C’est un projet complètement fou car il s’agit pour moi du must du must. Jean-David Morvan est intéressé par le projet. Je dois reconnaître que, pour le moment, nous travaillons à améliorer notre proposition. Je peux sembler faire des mystères mais je n’arrive pas encore à me dire que je vais pouvoir le faire…
L’avenir… Hmm ! Je n’ai plus envie de ma lancer dans l’adaptation de classique (pour le moment). J’avais envie de travailler avec un auteur contemporain. Je pense que la confrontation des techniques de travail et la recherche des transversales sont des éléments qui peuvent faire évoluer mon travail. J’ai eu la chance de pouvoir entrer en contact avec un auteur que j’adore. Nous sommes actuellement en train de travailler sur une adaptation d’un de ses romans. Treize pages sont découpées. Je réalise ce travail et il m’accompagne en étant le premier lecteur. Un éditeur a déjà le projet dans les mains et j’ai proposé à mon super camarade, Sébastien Vassant, de faire les dessins. Il est actuellement en train de réaliser des essais. C’est un projet très intérieur… donc pas évident pour le dessinateur.
Le Tome 2 du Tour du monde en 80 jours sortira en septembre. Aude Soleilhac réalisera cette fois ses propres couleurs. Le Tome 3 d’Oliver Twist sortira également en septembre…
En 2008, je vais me consacrer un peu plus à l’écriture « pure ».
En avril sortira un lépidoptère chez 6 Pieds sous terre. Je suis agréablement accompagné de Deborah Pinto. Un 32 pages qui porte le nom de Mamé. Une histoire de passation intergénérationnelle…
En mai ou juin, aux éditions Carabas, sortira une histoire intimiste (huis-clos) avec Joël Legars au dessin. L’album se nomme La Nuit des cendres.
Avec Jérôme d’Aviau, nous travaillons sur Théo (la suite de Ce qu’il en reste). Je sais, nous prenons du temps, mais ce récit n’est pas facile à mener. J’ai actuellement réalisé 104 pages. Le livre devrait en faire 280. J’avance doucement mais sûrement.
Avec le même talentueux Jérôme d’Aviau, nous sommes sur un projet qui nous tient vraiment à cœur. Le projet se nomme Inès. Le livre parle de la violence conjugale. J’ai fini le découpage (120 pages) et nous avions rendez-vous avec un éditeur à Angougou. Les choses semblent aller dans la bonne direction.
Avec Sandrine Revel, nous avons un dossier chez les éditeurs. Le projet se nomme De l’importance de la pluie. Il s’agit d’un road-movie. C’est la longue période de l’attente…
Actuellement, je travail sur un projet important pour moi. Il se nomme Le Vol de tableau. C’est un projet maudit (nous en avons tous)… Il s’agit d’un projet dans l’esprit de La Boucherie, une fable campagnarde entre Uranus et Ionesco. J’aimerais mener ce projet à terme en 2008.
Puis il y a les projets secrets…
Merdouille ! Mais c’est vrai que je bosse sur une quantité impressionnante de projets !!!

BDE : Tu vois bien… Merci à vous deux !

Propos recueillis par Arnaud Gueury.

Interview réalisée le 27 mars 2008.

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